主持人（熊曉鴿）：我們還以為這個(gè)課題很熱，前不久說成都幸福指數(shù)很高，可能都去睡覺去了。我們今天臺(tái)上一共五位，先大家自我介紹一下，介紹一下什么名字，在什么公司，做什么事，然后回答一個(gè)問題，為什么參加這個(gè)會(huì)議。

我是熊曉鴿，我們公司是一個(gè)文化傳媒公司，因?yàn)镮GG是1980年來到中國，辦了第一個(gè)計(jì)算機(jī)世界，從93年開始，我們?cè)谥袊隽撕芏囡L(fēng)險(xiǎn)投資，當(dāng)然投了很多的互聯(lián)網(wǎng)的公司，互聯(lián)網(wǎng)在意義上來講是一個(gè)媒體公司，包括百度、騰訊、搜狐等，專業(yè)點(diǎn)像搜房、當(dāng)當(dāng)。98年開始引進(jìn)了國外的版權(quán)，和中國的時(shí)尚集團(tuán)合作，出了消費(fèi)類的雜志。在五年前又投資電影，投了像高考1977，山楂樹之戀。我們還會(huì)做很多這方面的知識(shí)，就不一一再說，說了一會(huì)就沒有再說的了。那么為什么到這里來呢？一個(gè)我們IGG公司是作為論壇的三屆的海外協(xié)辦單位，這次我就請(qǐng)了我的一些朋友，當(dāng)然中國五百強(qiáng)都是很了不起的，但是中國五百強(qiáng)和美國五百強(qiáng)最大的不足，美國有快五十家都是文化傳媒的，但是中國的打開一看沒有幾家，我?guī)讉€(gè)去年還是前年有一家，當(dāng)時(shí)是為了搞奧運(yùn)的公司，所以那時(shí)候的投資銷售比較大，現(xiàn)在我估計(jì)一佳都沒有，就是在五百強(qiáng)里面，這就是我們想到這邊來，為什么到這里來，因?yàn)槌啥际且粋€(gè)很好的發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)的地方。

閻焱：我叫閻焱，我是債幅基金的，媒體是我們投資的很小的一塊，包括從互聯(lián)網(wǎng)的，像盛大、完美啊，我們也投了電影，有一個(gè)雪花秘扇，當(dāng)然我們希望能夠在跨界，就是中國和好萊塢做一些文化交流的東西，所以我們不光是針對(duì)中國的市場(chǎng)，而且也是國際的市場(chǎng)。到成都來呢，是因?yàn)楸容^喜歡成都，渡假和避暑的好地方。

谷國慶：我叫谷國慶，是廣電總局電影巡視員，現(xiàn)在在華夏任董事長，是掛職，現(xiàn)在是第三個(gè)年頭，我去華夏是8.9億，今年可以突破30個(gè)億，這個(gè)和中國的大背景是有關(guān)的，也和我們現(xiàn)在電影形勢(shì)越來越好，形成一個(gè)大躍進(jìn)也是有關(guān)系的，一會(huì)我會(huì)向大家匯報(bào)一下中國電影發(fā)展歷程及下一步投資的渠道。

我叫劉曉松，A8數(shù)字音樂集團(tuán)，是做互聯(lián)網(wǎng)音樂，我們一年發(fā)行一萬首歌曲，也給了我們國家音樂基地的授權(quán)，讓我們來發(fā)行原創(chuàng)的歌曲，過去大概一年發(fā)行一百多首歌曲，我們把這個(gè)擴(kuò)大一百倍。另外就是做消費(fèi)，我們認(rèn)為CD過了以后，大家消費(fèi)模式?jīng)]有建立起來，像以前CD那么方便，所以現(xiàn)在的我在做云計(jì)算的音樂。還有移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。在成都是因?yàn)闀曾澭?qǐng)我來，也因?yàn)槌啥几魳酚新?lián)系，像超女啊，川音啊，每年投票四川都是重頭戲，這是我來這里的原因。

熊銳：和臺(tái)上其他嘉賓比起來，我是一點(diǎn)不重要，但是我代表的團(tuán)隊(duì)很重要，第一我是代表成都傳媒集團(tuán)，成都傳媒集團(tuán)是中國到目前為止，新聞事業(yè)改革一個(gè)非常有突出代表的一個(gè)節(jié)團(tuán)，也就是說，到現(xiàn)在位置，在座所有的朋友，除了成都傳媒集團(tuán)，沒有看到哪一家的新聞是電臺(tái)、電視臺(tái)、報(bào)社是聯(lián)在一起的，在現(xiàn)在副省級(jí)的城市，只有成都是合在一起，按照現(xiàn)在的管理，新聞出版署的廣電總局是分開的，這是突破了現(xiàn)在政策的框框，成為了綜合性的新聞節(jié)團(tuán)。第二為什么我會(huì)坐在這個(gè)地方，可能是因?yàn)閭髅郊瘓F(tuán)現(xiàn)在在文化產(chǎn)業(yè)這一塊，做了一些探索，現(xiàn)在做了一個(gè)音樂公園，就是今年9月的29號(hào)開園，還沒有開園，現(xiàn)在就在業(yè)內(nèi)引起了很大的反響，覺得我們做了一些探索，如果一會(huì)有話再介紹一下。為此我還是要介紹一下我自己，傳媒集團(tuán)為了整個(gè)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，因?yàn)槲幕a(chǎn)業(yè)，最后還是要有載體，載體就是樓宇化、園區(qū)化，專門成立了文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)，我是園區(qū)董事兼總經(jīng)理，我叫熊銳。

主持人：談到文化，有電影，有電視，有書本，作為文化產(chǎn)業(yè)，我們是這樣看的，里面很重要的是電影?，F(xiàn)在我們國內(nèi)忽略了一下，現(xiàn)在電影規(guī)模還比較小，跟別的還是比較小，現(xiàn)在每年一百多億吧，今年看到很多的公司，每一家公司都是上千億，這個(gè)是比較小的，但是從發(fā)展的上面，這個(gè)電影的行業(yè)會(huì)是非常非常大，而且大家都愿意看電影，因?yàn)檫@是你生活質(zhì)量的提高，幸福指數(shù)的提高一個(gè)很重要的方面。所以我跟閻焱，我們兩個(gè)做投資，我們一個(gè)共同點(diǎn)，都在看每一個(gè)市場(chǎng)成長空間，而且很有意思，我們第一次認(rèn)識(shí)就是上海電影節(jié)，在93年啊，所以有了這么一個(gè)情節(jié)。最近這幾年我們都在共同探討，怎么把中國的電影作大。還有它是把其他的更好地牽起來，它很多是來自名著，然后有導(dǎo)演，有演員，有音樂，還可以做很多的延伸，比如說像動(dòng)畫片，未來還會(huì)加上中國移動(dòng)啊。閻焱剛才很謙虛，他說他管的基金，過去很重要的方面，跟娛樂有關(guān)的，一個(gè)是盛大，一個(gè)是完美，都是游戲公司，都上市了，取得很高的匯報(bào)。游戲跟電影說實(shí)話，很多好的游戲可以拍成電影。

那么我們是不是打造這種產(chǎn)業(yè)鏈，因?yàn)樽谶@里，做得都還可以，熊老弟你那個(gè)才開始，投了三十個(gè)億，還沒有掙錢，投三十億不容易，但是要掙回來，也是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。曉松已經(jīng)上市了，是做音樂了，我們認(rèn)識(shí)這么多年，也是他的一個(gè)股東，他的音樂，過去更多是業(yè)余未來像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)等等，有什么發(fā)展機(jī)會(huì)。谷國慶是電影的引進(jìn)，對(duì)中國電影贏得了很多發(fā)展的空間，我們最近叫喚比較多，認(rèn)識(shí)也很多年，也看了山楂樹之戀，后來找到張藝謀，也是蠻愉快的一個(gè)合作，最近談電影比較多，和閻焱一塊，所以想談一下這個(gè)，完了大家也可以提問。

閻焱：咱們談電影之前，我想說幾個(gè)事實(shí)。一個(gè)呢，在美國啊，美國最大的行業(yè)大家都知道，就是波音飛機(jī)，波音飛機(jī)曾經(jīng)是全球唯一的一個(gè)商用航空的出口，后來歐洲為了對(duì)付美國播音飛機(jī)，是英法聯(lián)合，造了一個(gè)空客，空客到現(xiàn)在還是政府來補(bǔ)貼，因?yàn)槿绻麊渭兏ㄒ?#xff0c;可能褲衩都輸沒了，我想我們成都以后也會(huì)成為飛機(jī)中心。那么大家知道美國第二大出口是什么，就是好萊塢。在法國比較限制美國的電視節(jié)目，播放不能超過三分之一，如果隨便播就完了，這是一個(gè)電影這個(gè)行業(yè)，對(duì)一個(gè)經(jīng)濟(jì)的影響之大可想而知。從經(jīng)濟(jì)上來講，只是解決最基本的幾個(gè)問題，吃喝玩樂，在我們中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的早期，任何發(fā)展都是吃飽穿暖，當(dāng)滿足了這些要求之后，就有另外一個(gè)需求，就是要快樂、要?dú)g樂。其實(shí)這個(gè)方面來講，其實(shí)文化產(chǎn)業(yè)大致分為傳媒和娛樂。由于中國的意識(shí)形態(tài)的原因，所以我們把它認(rèn)為是黨的喉舌，所以對(duì)它管制得比較嚴(yán)，改革開放的一個(gè)趨勢(shì)，傳媒控制得比較嚴(yán)，但是娛樂行業(yè)已經(jīng)逐步放開，比如說我們投的盛大和完美，其實(shí)它就是一個(gè)娛樂性行業(yè)，完美我們是投資以后，我們投的不多，只有八百萬資金，十個(gè)月以后，這個(gè)公司就上市了，現(xiàn)在完美一個(gè)公司，占了整個(gè)中國的所有網(wǎng)友和動(dòng)畫出口的75%，它現(xiàn)在市值差不多40億美金。娛樂這個(gè)行業(yè)有個(gè)特點(diǎn)，用我們行業(yè)術(shù)語就是潛在市場(chǎng)無限的。從過去的三年來看，全中國所有的行業(yè)增長最快就是電影，過去三年平均增長率超過50%，我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)的研究數(shù)據(jù)證明，在今后的五年里，電影將會(huì)是中國增長最快的行業(yè)之一，不是最高也是最快的，所以與今天話題相符，怎么造就大的企業(yè)，剛才也講了五百強(qiáng)沒有做文化和娛樂的，所以今天討論的，也是在這個(gè)話題下，我們?cè)儆懻撘幌?#xff0c;中國有哪些具體情況，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的情況，它的未來是什么？我之所以和曉鴿，我們最早的投資人，可能占了1%或者2%的行業(yè)，為什么來談這個(gè)，因?yàn)槲覀冇X得，未來中國一定會(huì)出現(xiàn)有關(guān)文化和傳媒的企業(yè)。

可能大家不知道，在中國移動(dòng)里面，一個(gè)非常大的應(yīng)用就是音樂，成都恰恰是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)最大的基地，但是正因?yàn)榘l(fā)展巨大和利益很高，導(dǎo)致了腐敗，所以成都的中國移動(dòng)也就上演了一部又一部的戲。電影上面，中國有兩家企業(yè)，現(xiàn)在都是國營的，有向國外進(jìn)口和出口權(quán)，一個(gè)是韓總那，一個(gè)是谷總這，但是我們對(duì)這個(gè)思想的認(rèn)識(shí)都非常開放，所以我們認(rèn)為未來這幾年這個(gè)行業(yè)的增長一定會(huì)高于其他的行業(yè)。

主持人：現(xiàn)在熊做是體驗(yàn)式的，做平臺(tái)，你更多是做虛擬的，你未來在成都有什么發(fā)展機(jī)會(huì)。

剛才閻焱也講了，音樂是挺大的音樂，過去五年互聯(lián)網(wǎng)排第一的就是音樂，但是它不賺錢，或者說賺錢很少，原因就是版權(quán)的問題和互聯(lián)網(wǎng)新的機(jī)制，這個(gè)沒有對(duì)接好，全世界都沒有對(duì)接好，這個(gè)讓消費(fèi)者吃虧了，現(xiàn)在貌似，所有都免費(fèi)了，但是你不知道從何聽起。以前聽王菲的，說這個(gè)月發(fā)新專輯，你聽著很舒服的，這是1.0時(shí)代標(biāo)桿性的，我覺得做得很完美，因?yàn)榭刂屏饲?#xff0c;所以出現(xiàn)了全世界四大唱片公司，它的不能靠音樂，而是做渠道，他們做的唯一一件事情，就是把小唱片公司東西拿來，然后鋪出去，杰克遜如果在一個(gè)小的公司，最多二十萬張，但是在環(huán)球，它就是200萬張。1999年之后發(fā)生了一個(gè)事，就是出現(xiàn)了一個(gè)P2P的軟件，這以后成千上萬地出來了，因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)沒有國界，所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)從1999年到現(xiàn)在一直在一路下滑，當(dāng)然有一些在一直翻，第一個(gè)是蘋果，還有是中國移動(dòng)，但是沒有本質(zhì)改變大的狀況，我認(rèn)為未來音樂一定還是有盼望的東西，現(xiàn)在大家投電影，但是音樂一定是一個(gè)大的東西，我相信未來十年內(nèi)可能會(huì)出非常大的全球公司，而且這個(gè)就是全球性的。那么什么樣的特點(diǎn)可以這樣的公司，一個(gè)是文化和音樂結(jié)合，唱片就是音樂的進(jìn)步，CD出來以后，到了頂端。

第二個(gè)特點(diǎn)，未來要把移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)用好，這是最重要的。所以我們?cè)谶@個(gè)方面，就是提出未來大家消費(fèi)音樂，應(yīng)該是超過過去CD的模式，就是聽的體驗(yàn)是一樣的，第二、以前聽的都是合輯，可能你是只喜歡一首歌，以后就是單曲的時(shí)代，更多是個(gè)性化的。在已發(fā)行的歌曲里面聽完，需要42萬年，就是你有生之年你沒有聽到很多好的東西，你有沒有一種方法，讓你這個(gè)個(gè)體，聽到特別適合你的音樂，每時(shí)每刻。這個(gè)技術(shù)是有的，歌曲是有性格的，可以跟個(gè)性結(jié)合，所以這個(gè)跟云計(jì)算提供了條件，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)技術(shù)達(dá)到了這個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我認(rèn)為一點(diǎn)會(huì)出來的，這就是A8音樂做的適用。

主持人：谷主席談?wù)勲娪鞍?#xff0c;咱們大家都知道電影廠，但是具體產(chǎn)業(yè)鏈怎么發(fā)行，你給我們掃掃盲。

谷國慶：大家都對(duì)電影很熟悉了，美國電影是美國出口的第二，我在2000年，我們到美國的一個(gè)WTO培訓(xùn)了一段時(shí)間，實(shí)際上就是了解美國各個(gè)政府的階層和他民營所大的商業(yè)機(jī)構(gòu)去了解一下，就是說要和世界接軌，我們電影接軌，我就問到，因?yàn)樗麑?duì)電影非常重視，老是問中國的電影，我說你這個(gè)電影到底有多大的分量，他說我是美國的第二。它第一個(gè)是波音，當(dāng)然第一是軍工，這樣每個(gè)算，第二是他們的電影。第一的可能也就兩三百億，但是后續(xù)的可能在六百多億。那么美國電影在全世界多少呢？占70%。我到德國，它的90%都是美國的，10%是自己的。我到法國去，他們說不能壟斷，大家要遵守文化關(guān)系，這在WTO蓋特協(xié)議和蓋茨協(xié)議。法國最出名的就是塞納河兩邊的建筑，也是它的文化，所以它有很多基礎(chǔ)的保護(hù)的措施，比如說對(duì)本國拍攝的影片，在稅收、資助上都有政策，盡管如此，法國的市場(chǎng)還只有五分之二，五分之三還是美國的，它沒有配額，但是它有審查。我們進(jìn)入WTO以后，像日本、歐洲國家，對(duì)我們卡的就是技術(shù)不達(dá)標(biāo)，所以我們極力要和世界各國要標(biāo)準(zhǔn)，就是你什么標(biāo)準(zhǔn)我什么標(biāo)準(zhǔn)，比如現(xiàn)在螺絲釘公制的，英制的，拿來都能用，所以我們要出口一定要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，所以我們要達(dá)標(biāo)。當(dāng)我們達(dá)標(biāo)了之后，他現(xiàn)在又卡我們來了，說我們是反傾銷。剛開始是技術(shù)上，衣服上有甲醛，食物上有農(nóng)藥，現(xiàn)在是反傾銷，這些資本主義國家在制度上比我們應(yīng)用得巧妙，現(xiàn)在我們也逐步提高在國際應(yīng)對(duì)上的水平。比如說我談WTO的時(shí)候，我們現(xiàn)在也用這種平臺(tái)保護(hù)我們的利益。

那么國外的一般的審查呢都是分級(jí)制，大體有三個(gè)，第一個(gè)就是說，承諾它那點(diǎn)，第二是大人帶著，小人去看，而我們就是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是十不準(zhǔn)，這個(gè)不僅電影上有，電視上有，圖刊上有等，比如說不能破壞國家安定團(tuán)結(jié)，不能色情，不能血腥，就是意識(shí)形態(tài)上有十不準(zhǔn)。美國確確實(shí)實(shí)，把它自己的電影作為它一個(gè)拳頭產(chǎn)品，硬產(chǎn)品來出口，同時(shí)在國內(nèi)站住了腳，在國外也出口。美國為什么在WTO里面訴訟我們中國，因?yàn)楝F(xiàn)象電影發(fā)展非?？?#xff0c;比如說剛才曉松講，音樂伴隨著高科技發(fā)展，電影也是。過去電影在五六十年代是唯一的，后來又了電視，再后來就是網(wǎng)絡(luò)的出現(xiàn)。美國也是一樣的，之前大片講真善美，這個(gè)看厭了，后來又開發(fā)太空，地球遭受威脅之后，美國率先帶領(lǐng)它的科技隊(duì)伍和太空人在作戰(zhàn)，當(dāng)這些出來以后，怎么再戰(zhàn)這些，所以出現(xiàn)了3D電影，以阿凡達(dá)為主的3D的電影，大的IMAX，大的屏幕，使畫面比較大，人本身進(jìn)入到畫面中去，第二它有3D的，就是真人出現(xiàn)的。這樣的感官，電視和網(wǎng)絡(luò)是不能達(dá)到了。所以阿凡達(dá)一播放，中國就是14個(gè)億，就是高科技促進(jìn)了電影產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。就是朝陽到低谷，低谷又到朝陽。所以美國很多電影都在向3D轉(zhuǎn)變，所以這就是中國電影和世界電影大的對(duì)比，需要有一個(gè)大飛躍。所以高科技是電影是一個(gè)飛快的增長勢(shì)頭的原因。剛才曉松講網(wǎng)絡(luò)對(duì)音樂的影響，其實(shí)對(duì)電影的影響也是，過去打了幾個(gè)官司，都是知識(shí)產(chǎn)權(quán)，其中就有一個(gè)網(wǎng)絡(luò)盜版，這個(gè)沒有辦法制止，現(xiàn)在只能按流量，就是你下載多少流量我給你收費(fèi)。唱片公司現(xiàn)在靠出租房子在過活，他的房子就是清朝劉羅鍋的地方的房子，這個(gè)盜版很惱火，但確實(shí)是一個(gè)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的問題。比如說他在訴訟海關(guān)，說海關(guān)把這些罰沒收，不是拍賣就是給紅十字會(huì)，國際慣例應(yīng)該是銷毀，你這個(gè)不是銷毀，而是說賣了，或者再用，還是我的知識(shí)產(chǎn)權(quán)被你合法利用。比如說現(xiàn)在盜版的音樂，盜版的音響，你現(xiàn)在法律上不健全啊，說你這個(gè)國際上慣例是有刑法和民法，我們還給它多了一些，是行政訴訟法，正是因?yàn)樾姓V訟法保護(hù)了盜版，說為什么，你工商到大街上看到賣盜版的，罰款三百元，但是不是三百塊錢的。當(dāng)然我們才開始也感覺很差異，覺得這個(gè)是中國主權(quán)的事情，但是之后達(dá)成一個(gè)協(xié)議，就五百張以上，就進(jìn)入到刑法。

中國電影現(xiàn)在能夠得到長足發(fā)展，確確實(shí)實(shí)得益于政府。我舉個(gè)例子，我們叫賀歲檔，什么叫賀歲檔，就是12月份到2月份，這個(gè)是來源于香港，香港來源于哪不知道。07年賀歲檔是7個(gè)億左右，09年是9個(gè)多億，10年在14個(gè)億，今年可能是達(dá)到20個(gè)億，可以說中國收入的提高和文化的需求，另外電影需求和我們電影設(shè)施的發(fā)展，還有進(jìn)口影片豐富了。中國電影產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生于黨的十六大，第一次提出了產(chǎn)業(yè)和事業(yè)這兩種概念，不能說是產(chǎn)業(yè)，是產(chǎn)業(yè)和事業(yè)。我們一些產(chǎn)業(yè)單位都是事業(yè)，比如說電影對(duì)農(nóng)村我們劃為事業(yè)，國家發(fā)改委、財(cái)政部，給農(nóng)村的放映設(shè)備發(fā)放，大約多少呢，大概十個(gè)億左右。然后每年給放映員三個(gè)億的補(bǔ)貼，就是每一唱電影要給一百到一百五十的補(bǔ)貼。我們每個(gè)縣和鄉(xiāng)鎮(zhèn)都配備了電影放映車。就在我們都江堰抗震的時(shí)候，放映車都用到了用途，很多電影車都在放映，就是每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)都要配一個(gè)車。同時(shí)對(duì)商業(yè)放映，我們視為產(chǎn)業(yè)，那就要追求利潤，追求貼近人民生活的理念。那么2003年之前，中國電影全國才9.8個(gè)億，我們?nèi)ツ晔?02個(gè)億。2003年我們城市應(yīng)援1700多座，現(xiàn)在是3400座，銀幕8400多個(gè)。過去我們都是單廳，就一塊廳一塊銀幕，現(xiàn)在平均一個(gè)影院有三個(gè)，個(gè)別的有十多個(gè)，因?yàn)殂y幕越多放的就越多，因?yàn)閯偛艜运烧f了，音樂有風(fēng)格，電影也一樣?，F(xiàn)在看電影主要是13歲到50歲，他們的觀看需求不一樣，他們選擇多了，我們收入也多了。

我們2003年以前，中國電影數(shù)量不足百部，去年是532部。上映的有兩百多部，為什么？因?yàn)槲覀儧]有那么多銀幕。你想我們?nèi)Ф鄠€(gè)影院，一天就一部半拍兩部，它待不住，有的是一日游。所以530多大概三百來部上去。我跟美國電影主席談的時(shí)候，你美國電影有多少部，七百多部，上映呢，四百來部，那么國外唱響的呢，也就四十多部，那么其余的都死了?，F(xiàn)在為什么投資電影多了，現(xiàn)在投資電影渠道很多，煤老板、開礦的，房地產(chǎn)的，因?yàn)楝F(xiàn)在政策一調(diào)整，政策一調(diào)整，比如說山西的煤礦收為國有了，錢怎么辦？還有房地產(chǎn)市場(chǎng)萎縮，錢要流動(dòng)怎么辦？還有個(gè)人嗜好，我錢多了，我看你小伙子挺好的，小姑娘挺好的，我給你拍個(gè)電影，但是質(zhì)量不高，因?yàn)椴豢赡軒浊f，也就兩三百萬。這個(gè)也不是，因?yàn)槊绹灿腥俣嗖可喜蝗?。我們?cè)壕€公司40來家，全國制作的電影機(jī)構(gòu)，就是一種機(jī)構(gòu)，有臨時(shí)的和長期的一千來的，這個(gè)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于美國了，但是和印度相比正好相反，印度每年八百來個(gè)影片，也是一千個(gè)機(jī)構(gòu)，但是更多是項(xiàng)目公司，也就項(xiàng)目公司賠錢，其他不妨礙，所以更多是自生自滅的。我們常?；钴S的也就三四百家，更多是國營和民營的結(jié)合，純民營的也有。山楂樹之戀是文藝片，在中國有1.6億，但是這個(gè)不僅在中國，在世界上也是不賺錢的，但是很容易得獎(jiǎng)。所以因此大多數(shù)藝術(shù)片，可以說曉鴿也很厲害，1.6個(gè)億，在世界上也是很大的收入。

我們搭建了這樣一個(gè)平臺(tái)，一個(gè)是事業(yè)，一個(gè)是產(chǎn)業(yè)。過去我們不允許民營拍，有國家的幾家電影制片廠，比如說峨眉電影制片廠，是國務(wù)院定的。搭建的產(chǎn)業(yè)平臺(tái)就是說，由過去的國家16家電影制片廠，只有你能拍，后來政策一出臺(tái)可以說改革了電影。很多電影公司的介入，推動(dòng)了中國電影大片的發(fā)展。03年中國的第一個(gè)大片《英雄》震動(dòng)世界，我們算了一下應(yīng)該在2.5個(gè)億，僅次于前一年的泰坦尼克號(hào)，可以說是創(chuàng)造了中國的大片。我們說如果沒有十六大把電影產(chǎn)業(yè)化拿出來發(fā)展，就沒有大片的制作，當(dāng)然他們也不是自己花錢，更多應(yīng)用國際的資本。

主持人：為什么要打斷他呢，因?yàn)榇蠹覍?duì)電影不熟，他從國內(nèi)到國際上都熟，中國對(duì)電影主要是產(chǎn)權(quán)保護(hù)，第二是怎么在產(chǎn)業(yè)化方面。

谷國慶：我們現(xiàn)在近兩千座影院，這些都是新建的，新建的怎么辦呢？都在這些商業(yè)圈里面，過去商業(yè)圈對(duì)電影不是太感冒，現(xiàn)在倒過來了。在建筑業(yè)不景氣的情況下，現(xiàn)在很多地區(qū)說電影院你先進(jìn)來，你拉我人氣我再招收，現(xiàn)在有拉動(dòng)內(nèi)需和促進(jìn)發(fā)展的作用。

主持人：我覺得很受啟發(fā)，另外剛才我們熊銳也說，他們做了園區(qū)，希望更多人去，所以這個(gè)影院觀眾很重要。我覺得這樣，各位可以提一提問題，第一你想問誰，問什么樣的問題。好，那位女士吧。

提問：各位嘉賓你們好，我想問你們一個(gè)問題，現(xiàn)在在A股里面，文化公司里面有很多，電影公司有三家了，這些公司在開始贏得了一些資金和關(guān)注，但是難以逃脫在上市以后有一些股市向下的面。還有現(xiàn)在文化資本是否是壯大最佳的時(shí)機(jī)，如果不是，那么什么時(shí)候是最佳的時(shí)機(jī)。

閻焱：能問一下你是哪個(gè)公司呢？哦，是記者啊。我先回答一下股票漲跌的問題，我覺得不光是文化的東西，任何一個(gè)東西，比如說值一塊錢我賣了一百塊錢，那么你接下來肯定就是賠錢的階段。華誼上市提升了一百多倍。還有美國的一些PE要高一些，但是也沒有中國這么高。所以不光是媒體公司有關(guān)，而且是中國股票市場(chǎng)不成熟的，以及中國股民不成熟的共同的特點(diǎn)。我想我和曉鴿做投資十七八年了，還是比較成熟了，如果買A股，賠錢是90%，賺錢是10%。然后你說現(xiàn)在是不是最好的時(shí)候，我說一下，作為一個(gè)電影制作的公司，其實(shí)電影這個(gè)制作或者電視片的制作它有個(gè)特點(diǎn)，它盈利的能力不是連續(xù)的函數(shù)，什么概念呢？我今天賺錢了，下一部可能就賠錢了?，F(xiàn)在中國大約有連續(xù)的市場(chǎng)，就是能保證的就是三四個(gè)，我想就兩個(gè)人，一個(gè)是馮小剛，一個(gè)是張藝謀，姜唯在讓子彈飛之前也是褲衩都賠了。如果你們對(duì)這個(gè)行業(yè)不是很了解，買可口可樂比買華誼更賺錢。然后要說的是，永遠(yuǎn)沒有最好的時(shí)機(jī)，在現(xiàn)在這個(gè)條件下，尤其中國的外部環(huán)境，是受到很大政策性的控制。剛才谷主席講了非常重要的信息，中國的長足發(fā)展是我黨的十六大以后，把電影政策變成了一個(gè)，以前是一個(gè)喉舌，變成了事業(yè)和產(chǎn)業(yè)。一個(gè)簡單的變化，導(dǎo)致了中國電影的持續(xù)的繁榮，過去十年時(shí)間。從大的范圍來說，現(xiàn)在是很好的，尤其是中國市場(chǎng)，還有那么多傻冒，但是是否二十年后就不好呢？說不定，因?yàn)橹袊掷m(xù)產(chǎn)生傻冒。

主持人：我們做投資都會(huì)尋找公司，無論上市之前還是上市以后，它不斷成長和有新的東西出來?，F(xiàn)在中國還有一個(gè)很大的原創(chuàng)性，無論是張藝謀也好還是馮小剛也好，其實(shí)它第一部掙錢前，其實(shí)賠了很多部，這有一個(gè)時(shí)間的積累，所以很可能下一個(gè)人更厲害，我們說沒有張藝謀和馮小剛就沒有前途。為什么好萊塢，就是它搜尋全世界的才人。去年有一個(gè)傳奇公司投了一個(gè)盜夢(mèng)空間，然后給它投錢，取得了很大的成功。因?yàn)閭髌骐娪肮具@個(gè)人我們都認(rèn)識(shí)，它是把搞金融的和搞市場(chǎng)的融合在一塊，我覺得中國這方面人才比較少，所以我們就是想發(fā)現(xiàn)一些新的人才，做未來能做的事。像小剛和張藝謀，從美國人來說，他們覺得是風(fēng)險(xiǎn)蠻大，你們看每年必須搞一個(gè)電影，而且每年不能賠。在國內(nèi)比較分散，像華納和華誼，有一個(gè)很的的風(fēng)險(xiǎn)，特別是上市以后，是一個(gè)季報(bào)。基尼斯也是一樣，它最賺錢的是它的體育頻道，還有一個(gè)電影和動(dòng)畫，所以單獨(dú)投一個(gè)電影公司風(fēng)險(xiǎn)非常大。然后現(xiàn)在是一個(gè)最好的投資機(jī)會(huì)，對(duì)成都尤其是。其實(shí)你談到電影也好，音樂也好，原創(chuàng)性是很重要的，四川人在這方面原創(chuàng)性很強(qiáng)的，因?yàn)橛羞@么一個(gè)傳統(tǒng)。之前天娛邀請(qǐng)我參加那個(gè)發(fā)布會(huì)，11個(gè)里面有10個(gè)是四川的，只有一個(gè)不是，就是曾軼可，還唱得不準(zhǔn)。所以從行業(yè)上來講，你們真的有人才，只是這個(gè)臺(tái)還沒搭夠，所以為什么在成都發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)，也是出于對(duì)四川人的尊敬。

提問：剛才我們主持人也說這邊人少，我剛才去那邊人都滿了，恰好說明文化在中國產(chǎn)業(yè)中的關(guān)系，但是也說明這是朝陽產(chǎn)業(yè)。我從海南專門過來，我想提供幾個(gè)信息，供大家參考和選擇。海南作為生態(tài)島和生態(tài)省，文化產(chǎn)業(yè)是很重要的，如果發(fā)展工業(yè)，海南就起來不了了，但是目前很遺憾，文化產(chǎn)業(yè)很不夠，我自己做了很多努力。我的問題呢，海南這邊有這么好的形式，但是投資很好，按照國際旅游島的特征，創(chuàng)建海洋科技產(chǎn)業(yè)園很符合這個(gè)主題，在電影方面我們也做過一些努力。

主持人：首先這次參加的人少，這個(gè)不傷害我們的積極性和事情，因?yàn)樽鐾顿Y，都要耐得住寂寞，我記得閻焱跟我在2000年的時(shí)候，在廣東開了一個(gè)會(huì)，也是我們組織的，做風(fēng)投一桌都坐不滿，現(xiàn)在130個(gè)會(huì)員，那個(gè)時(shí)候覺得做投資少才好，這個(gè)沒有關(guān)系的事。但是你剛才這個(gè)問題是這樣的，正因?yàn)槲覀冎袊鴨栴}很多，很多都是去圈地，而不是去干活。現(xiàn)在國家發(fā)布了一個(gè)，要控制園區(qū)的發(fā)展，因?yàn)橹黝}公園，美國40多個(gè)，中國是2000多個(gè)，更多是掛羊頭圈地。所以你看到底有多少人真正花在導(dǎo)演和人的上面。搞了半天都是把這個(gè)地給圈來，我記得我們剛回國來，都是什么軟件園也好，這個(gè)園也好，那個(gè)園也好，大部分都是靠地賺錢，沒有多少花在軟的上面，我覺得這是一個(gè)根本問題。

提問：各位專家好，我是西安的一家文化企業(yè)，我們是投資集團(tuán)，所以我比較關(guān)心商業(yè)模式。剛才我們談?dòng)耙暠容^多，我現(xiàn)在想請(qǐng)教一下，在影視劇制作中，因?yàn)槲覀兪俏幕a(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中，劇本到發(fā)行、放映，這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)，剛才谷主席從國家上面，然后兩位從商業(yè)這邊，哪一個(gè)環(huán)節(jié)可以參與。然后我想問一下熊總這邊，因?yàn)槲覀円苍谧鲞@個(gè)主題園區(qū)，文化產(chǎn)業(yè)園區(qū)和主題公園，一個(gè)是主題公園受限制，再一個(gè)這兩個(gè)都比較慢，我不知道你那邊清楚沒有，在做主題公園和園區(qū)開發(fā)的時(shí)候，當(dāng)然現(xiàn)在很多，但是是否有政府在這里面？

谷國慶：我們現(xiàn)在國內(nèi)質(zhì)量高的還不多，除了挖掘自身的，還可以找找合拍的，我們和美國那邊做合拍影片。我們從07年到去年，過億的影片都是合拍片，去年有14部過億的，都是合拍電影。所以我們嫁接中國和國際電影的藝術(shù)，對(duì)中國文化發(fā)揚(yáng)更大?，F(xiàn)在中國電影的瓶頸是屏幕少，因此迅速建設(shè)多廳影院，向3D影院，現(xiàn)在3D廳，整個(gè)在我們八千塊當(dāng)中占了六百多塊，這些多是賺錢的，我覺得這個(gè)是兩頭，一個(gè)是抓源頭，上頭拍片，一個(gè)是抓終端影院。

熊銳：這是我們同行啊，其實(shí)剛才幾位專家領(lǐng)導(dǎo)說的時(shí)候我也在思考，文化產(chǎn)業(yè)是什么？我們這個(gè)集團(tuán)在做這塊也是有一個(gè)探索，有一個(gè)困惑的階段，在做這一塊，也有從文化事業(yè)到文化產(chǎn)業(yè)，文化產(chǎn)業(yè)就是要賺錢嘛，就是你要有你的盈利模式，而且要可以復(fù)制。那么本著這么一個(gè)，我們這一次帶做音樂公園的時(shí)候，開始也是，宣傳部的領(lǐng)導(dǎo)就要求，你做這個(gè)東西，你一定要做成市民有份的，人人都能參與的，否則不是你做一個(gè)產(chǎn)業(yè)園區(qū)，我在高新區(qū)給你劃個(gè)地就完了，帶著這樣一個(gè)命題作文，中國音樂無線基地，他一年產(chǎn)值三百億，那么他也找到我，他牛也找我，因?yàn)樗谏a(chǎn)過程中，也有新歌發(fā)布會(huì)，他現(xiàn)在在高新區(qū)。這種做的時(shí)候，終于弄了進(jìn)來，我們說音樂和市民都有關(guān)系，就人人都有份，然后是中國產(chǎn)業(yè)園區(qū)，這樣幾百家就過來了，現(xiàn)在如果不和中國移動(dòng)玩了，就進(jìn)我們園區(qū)更方面，我們就是提供服務(wù)和產(chǎn)業(yè)鏈。第二塊就是利用這一塊，我們?cè)勖醋龅侥?#xff0c;就是全體的，其實(shí)這始終在找一種模式，在這一塊，因?yàn)槲覀€(gè)人是做購物中心出生的，哎、找到了一種盈利模式。我們這一塊無非就是把購物中心主題化了，就是旅游文化，還是購物中心那一套，從業(yè)務(wù)組合到招商，剛才問了有沒有影院，有影院，但是專門是藝術(shù)影院，一個(gè)普通的影院就進(jìn)不來，我們就用一種模式發(fā)展，利用我們的傳媒手段，產(chǎn)生了一種新的盈利模式，有這么大的廣告效應(yīng)，我們所有的在場(chǎng)活動(dòng)都是電視節(jié)目，然后把它欄目化，是否會(huì)有品牌效應(yīng)。所以熊總過兩年，你要買什么企業(yè)，我的人流量和廣告效應(yīng)，他說這個(gè)東西可能就剛好符合我的這種投資的模式，這種是我們現(xiàn)在在做的。就是第一，利用我們自己的一些資源、一些手段，來幫我們找到獲取這種政府給我們資源的手段。你看我們現(xiàn)在這個(gè)項(xiàng)目，投了30多個(gè)億。

主持人：我說一下，為什么請(qǐng)他來，他有綜合的傳媒手段，而你們海南這個(gè)旅游衛(wèi)視就沒有，你就有一個(gè)設(shè)施不行，還要有一個(gè)選軟的軟體。

熊銳：我們賺了三次錢，第一，拿項(xiàng)目。第二次賺錢，就是全產(chǎn)業(yè)鏈。第三次錢，我有人流量和廣告，物業(yè)效應(yīng)之后一定會(huì)賺錢。

主持人：好，祝你們成功。補(bǔ)充一個(gè)，他剛才講什么是文化產(chǎn)業(yè)，我覺得有一點(diǎn)，閻焱剛才也講到，人們有這方面的需求，還有一點(diǎn)，我們每個(gè)人有個(gè)共同點(diǎn)，我們只有一點(diǎn)是共同的，不可能改變的，我們一天只有24小時(shí)，除了你睡覺、工作、吃飯以外。你來把你的時(shí)間，不是為了工作，什么必須的，休閑的時(shí)間更歡樂，使我更高興的時(shí)間的產(chǎn)業(yè)就是文化產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然有些看一下驚悚的，但是怎么使你文化的，娛樂的，得到知識(shí)的，就是一種文化產(chǎn)業(yè)。

逼問：我想問一下，剛才熊總都給我們介紹了成都的文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常迅速，目前各位是否可以對(duì)成都文化產(chǎn)業(yè)做一個(gè)評(píng)價(jià)，今后該走一些什么路做一些建議。

谷國慶：文化剛才曉鴿講了，這是一個(gè)綜合體，比如說我們打造影視的時(shí)候，把其他待開發(fā)的，相關(guān)的，他做音樂的，把影視打造進(jìn)去，我們可以把一些強(qiáng)勢(shì)的放進(jìn)去，比如說四川影視學(xué)校放進(jìn)去，打造中國最大的，這是可以的，我覺得就是一個(gè)發(fā)展，我們要找機(jī)遇。當(dāng)時(shí)我跟老和發(fā)了一個(gè)信息，其實(shí)搭建平臺(tái)，要和你們省的合作，就是一個(gè)機(jī)遇。通過打造音樂平臺(tái)，我們又觸發(fā)了點(diǎn)，我覺得今天會(huì)議挺成功的。

主持人：你的問題就是評(píng)價(jià)一下，首先祝賀你們，你們的幸福指數(shù)很高，說明文化程度很高。然后我到很多城市去看，如果桑拿按摩很多，文化很容易發(fā)達(dá)，我去美國去沒有，但是如果你有很好的文化體育，應(yīng)該花在這方面，那么就發(fā)展得比較健康、健全了。

提問：首先說一下，我們企業(yè)是做石油化工的，但是我很喜歡熊總，我特意留意了一下，找了一上午都沒有找到你，我是你的粉絲啊，很喜歡你。我有一個(gè)問題，上午第一次來參加這個(gè)五百強(qiáng)發(fā)布會(huì)，我個(gè)人認(rèn)為怎么把握這個(gè)大勢(shì)，我這個(gè)工薪階層，也就是投資股票，剛才閻總也說了?，F(xiàn)在基金不行，房地產(chǎn)也不行。我就想創(chuàng)業(yè)，但是又不是富二代，沒有錢。

主持人：就是想下海，但是不知道怎么弄它。我們可以私下來聊聊嘛。

提問：我是中國電信山東的代表，一直說移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)到來，我們一直在搞3G，也爭(zhēng)的你死我活。想問一下專家如何來面對(duì)轉(zhuǎn)型。還有一個(gè)小問題，今明兩年股市的宏觀行情。

閻焱：這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)啊，中國還不算激烈，你只要看一看香港，彈丸之地有六家移動(dòng)服務(wù)的供應(yīng)商，那么在中國呢，我覺得最主要的問題，跟其他國家不一樣，是中國是國有控股的壟斷性的企業(yè)在做，包括了一些在無線的標(biāo)準(zhǔn)選擇上，中國不是完全的信息，比如TD-CDMA，這個(gè)硬塞給中國移動(dòng)。剛才你說的不算什么，你去銀行，你去銀行賣保險(xiǎn)的，都是幾十家，這個(gè)很正常，不光在中國，其他也一樣。如果你這個(gè)轉(zhuǎn)型的話，從移動(dòng)來講，技術(shù)的進(jìn)步已經(jīng)非?？炝?#xff0c;但是什么是你的應(yīng)用，你帶寬了以后，如果只是打電話發(fā)短信，只要它的千分之一、萬分之一就可以了。那么4G一定是與視頻有關(guān)的，因?yàn)橹挥幸曨l才需要這么寬的，但是中國比較嚴(yán)，如果我們作為移動(dòng)的微博，可能開始沒有人管你，但是大了以后，一定會(huì)受到監(jiān)控，因?yàn)橹袊膬?nèi)容監(jiān)控是相當(dāng)嚴(yán)格，除了北朝鮮和古巴之外。另外最主要是你的致命的應(yīng)用是什么。

劉曉松：閻焱這個(gè)呢我基本同意，但是你說的這個(gè)基本沒用，就你說的這個(gè)，就應(yīng)用商去干應(yīng)用，這個(gè)已經(jīng)證明了基本沒用。我認(rèn)為有一個(gè)很大的空間，就是應(yīng)用商該干的事情，我覺得他們干應(yīng)用干不過別人，現(xiàn)在有80萬個(gè)，很快突破一千萬個(gè)，我覺得應(yīng)該進(jìn)步加強(qiáng)，這個(gè)如果不去做，因?yàn)榛具\(yùn)用商是一個(gè)管道，一個(gè)通道，通道的爭(zhēng)奪是越來越低，你應(yīng)該建最好的中信，IGC，單平臺(tái)。

閻焱：中國最大的問題就是你做好了，幾個(gè)運(yùn)營商都拿去做了。

主持人：今年大概是6月份的時(shí)候，王建中董事長請(qǐng)我去中國移動(dòng)，讓我說說實(shí)話，這個(gè)都是公開的事，我覺得像中國移動(dòng)，中國移動(dòng)很了不起，大部6億多的用戶，現(xiàn)金500個(gè)億，但是市盈率才十倍，我就列舉了美國的賣油賣電管道公司，你們都提去管道化，但是最大的都不行了，這么多錢怎么用啊，投資人說怎么用這么錢才能產(chǎn)生匯報(bào)。所以我就在那里面談到一點(diǎn)，我覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，絕對(duì)是中國發(fā)展的最大的機(jī)會(huì)，今年上半年3D的用戶就增加了四千萬，當(dāng)時(shí)我們投百度啊，整個(gè)用戶都不到兩千萬，可是呢咱們這么大的市場(chǎng)，同時(shí)還在增長，我們現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)用戶就5個(gè)億左右，10億左右的手機(jī)用戶，加在一起嚇?biāo)廊?#xff0c;如果進(jìn)入4G都不得了，我這里兩個(gè)蘋果，一個(gè)是中移動(dòng)的，一個(gè)是聯(lián)通的，這是昨天人家剛送的黑莓，但是未來的話，我認(rèn)為我們就用一個(gè)就行了，而且這個(gè)都是第一代的，所以我覺得這個(gè)未來了不起的。我覺得以前我回來還是用BP機(jī)，還不是漢字，還是數(shù)字，所以未來十年一定會(huì)給中國帶來很大的機(jī)會(huì)。

牽扯到這個(gè)會(huì)議，我是第三次參加，過去兩年我一直在批評(píng)一個(gè)事情，中國現(xiàn)在最賺錢的十個(gè)公司，五個(gè)還是銀行和金融，銀行是勞動(dòng)密集型的產(chǎn)業(yè)，它的利潤率高說明用錢的客戶成本高，它的用錢主要是小企業(yè)?，F(xiàn)在說做大做強(qiáng)是實(shí)現(xiàn)了，我看到了就挺害怕，我看到就很害怕，說什么呢，說五百強(qiáng)在全國的GDP的比值從2002年的63.6上升到今年的93%，就是我們的GDP以上都是五百強(qiáng)創(chuàng)造的。不知道是不是真的，如果是真的，是很嚇人的事情。

閻焱：我插一下，中國的存貸差是3%。在美國等市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的國家是百分之一點(diǎn)幾，所以我說以后不能再宣傳銀行太賺錢，給中小企業(yè)融資制造便利，而且花錢更少。我們也差不多了，最后再感謝大家，今天我數(shù)了一下，大概只有五十多個(gè)人，大概可以坐五桌，比十年前好多了，所以感謝大家。
（文稿來自速錄，未經(jīng)審校）? ??