拖欠商家貨款達2億元,現(xiàn)金流惡化,總部人去樓空,員工大量流失……曾經(jīng)紅極一時的跨境電商洋碼頭正處在風口浪尖。
近日,洋碼頭創(chuàng)始人曾碧波接受了《中國企業(yè)家》的專訪。他撕掉遮羞布承認了上述傳言,同時他強調(diào),洋碼頭一定會還錢,“我不會跑,也不會是賴賬的人”。
兩年前,是完全相反的一番光景。有那么一瞬間,曾碧波被暫時的勝利沖昏了頭。因為,“錢”堆滿了。
2020年,成立9年的跨境電商平臺洋碼頭不僅扭虧為盈,還在兩年間積攢下了整整6000萬元的利潤。有了正向財務數(shù)據(jù)后,更多的錢找上創(chuàng)始人曾碧波。來年3月,洋碼頭宣布獲得最新一輪融資,曾碧波甚至因為“惜售”,拒絕了一些投資人。
在一片要過冬的企業(yè)中,洋碼頭欣欣然:估值40億元,進行紅籌架構(gòu)拆除,離上市只差臨門一腳。用曾碧波自己的話來說,“有些膨脹了”?;仡^看,“膨脹”的代價有些過于痛苦。轉(zhuǎn)折來得很快。
今年年初,有買手在多個平臺上表示提款時間從一周延遲至三周。9月,洋碼頭上海辦公樓傳出人去樓空的消息。雖然隨后洋碼頭對外否認了該傳聞,但曾碧波承認,的確拖欠買手2億元貨款。
8月,在《中國企業(yè)家》獲得的一段與買手召開的會議錄音中,曾碧波表示,“我們資金流從去年8月份就開始繃得很緊繃,到去年底一直這樣子。”他總結(jié)了很多原因,有疫情帶來的挑戰(zhàn),也有新浪微博退股、銀行抽貸等帶來的資金緊張。
這是洋碼頭成立十余年來,曾碧波第一次遇到關(guān)于缺錢的問題。
在《中國企業(yè)家》對曾碧波的專訪中,他表示,此前根本不差錢,“2020年底,我的狀態(tài)是什么樣子?新浪微博投了一個億,重慶市政府投了三四千萬,手里三四個億,銀行還貸給了我8000多萬,當中可能兩個億左右的款項是平臺賣家的錢,但我那時候沒有漏洞,沒有任何的虧空。”
少年得志,曾碧波畢業(yè)于上海交大少年班,加入eBay易趣工作數(shù)年后赴美留學,歸國后創(chuàng)立海外購物平臺洋碼頭。企查查數(shù)據(jù)顯示,2011年12月,洋碼頭獲得天使灣創(chuàng)投的天使輪融資,至今進行了七輪融資,最新一輪融資是在2021年3月9日,完成了數(shù)億元的D+輪融資。
曾碧波在最近的一次買手溝通會上強調(diào),目前的欠款對洋碼頭來說不是特別大的錢,希望大家不要再聽信謠言,“我們不像每日優(yōu)鮮,是幾十個億;也不是恒大,幾百個億;兩個億在洋碼頭公司這個體量,不是特別難以想象的錢。”
但買手已經(jīng)對曾碧波產(chǎn)生了信任質(zhì)疑,這樣的請求無濟于事。一位洋碼頭拖欠40萬元左右貨款的商家黃薇告訴《中國企業(yè)家》,從去年年底開始,曾碧波先后進行了三次與買手的溝通。在8月那場300多人的買手溝通會后,黃薇覺得:“他(曾碧波)很自大,到如今都不相信洋碼頭會倒閉。”
在和《中國企業(yè)家》的對話中,曾碧波也堅信,洋碼頭不會倒閉,只要給洋碼頭半年時間,未來一定能把業(yè)務做好,但現(xiàn)在拯救洋碼頭的方案肯定只剩下并購了,獨立上市比較難。他透露,最近談了四五家有意向收購洋碼頭的買家,其中有兩家在談價格了。
曾碧波坦言:“我的家庭、成長背景和我的就業(yè),沒有哪一個能和騙子掛鉤。今天突然一下子欠了這么多錢,我很內(nèi)疚。”他也承認,當時放棄赴美上市,是想打造中國創(chuàng)業(yè)板第一個跨境電商股,有浮躁的一面,“這個責任主要在我”,“我的人生已經(jīng)被描述得一塌糊涂”。
洋碼頭為何會產(chǎn)生2億元資金漏洞?曾碧波又計劃如何償還?在專訪中,曾碧波回答了這些疑問。
以下為采訪速記,經(jīng)《中國企業(yè)家》整理編輯:
兩億的漏洞
《中國企業(yè)家》:這個時候大多數(shù)人可能會拒絕回應,你為什么還愿意出來接受采訪?
曾碧波:沒什么好拒絕的,過去發(fā)展中碰到一些問題,我們做了一些確實不應該的事兒,還是得面對,也不能躲。
《中國企業(yè)家》:什么是不應該的事兒?
曾碧波:今天說實話,確實是我們欠人家錢,我們要承認這事實。
《中國企業(yè)家》:你也說了現(xiàn)在有兩億的漏洞,欠了3000多萬元店鋪保證金,這些虧空是怎么出現(xiàn)的?
曾碧波:我們有大的戰(zhàn)略誤判。2020年,對接下來的疫情走向,中美貿(mào)易的走向,對國際航班物流供應鏈的趨勢,有點高估了。我們國際物流高峰期一個禮拜40多趟航班。但疫情沒航班了,貨進不來。好幾個核心口岸出于進口物資防疫要求,有14天靜置期,光這14天,用戶可能就取消訂單了。
《中國企業(yè)家》:但2021年年末你們才剛?cè)诹艘粋€億,完全是因為疫情原因嗎?有其他戰(zhàn)略誤判嗎?
曾碧波:另一方面,我們資本市場上運作也是有誤判的。2020年寺庫在美國上市,價格太低了,才2億美元,那個時候我們估值已經(jīng)達到四五億美元了,所以我們也不想去美股上市,就拆紅籌回國。當時很多人愿意支持我們,那時候就膨脹了。
《中國企業(yè)家》:中間出了什么問題?
曾碧波:資金上來說,一方面銀行抽貸拿走了8000多萬,新浪微博退股,我們還了一個多億。然后,我們拆完紅籌以后,合規(guī)要求更高,資金結(jié)算嚴查,比方說平臺上有一些商戶原先是人民幣提現(xiàn),我們不允許后,商家就不經(jīng)營了。所以這一下子我們很被動。到去年,我們做上市時,不可以把平臺的資金和你自身的經(jīng)營資金混用,把資金托管以后,這個漏洞就出來了。
《中國企業(yè)家》:你和商家說兩億對于洋碼頭來說不是特別難以想象的錢,在那之前,錢對你來說不是問題?
曾碧波:我根本不差錢。雖然洋碼頭在2015年到2018年這4年整整虧了七八個億,但我們在2019年和2020年兩年把利潤做出來了,整整賺的利潤大概有6000多萬。就是說,那兩年已經(jīng)證明了我們商業(yè)模式是可以賺錢的,所以那兩年很舒服。在2020年底的時候,我的狀態(tài)是什么樣子?新浪微博投了我一個億,重慶市政府投了我三四千萬,手里三四個億,銀行還貸了我8000多萬,當中可能兩個億左右的款項是平臺賣家的錢,但我那時候沒有漏洞,沒有任何的虧空。
《中國企業(yè)家》:平臺把賣家的貨款跟上海洋碼頭的運營混在一起,現(xiàn)在有人說是挪用,你為什么會把賣家的貨款和運營混合在一起?
曾碧波:確實在過去2015年到2018年2019年期間,這些資金是混在一起了,我們是把平臺的錢,還有我們自身融資來的錢都放在我們上海公司進行經(jīng)營,投廣告、付工資、開發(fā)系統(tǒng),那段時間也燒了很多錢。
但就像剛剛說的,我們流量成本很低,變現(xiàn)能力很強,我大概60%的用戶是自然流量,而且全是高消費人群,平臺傭金我收8%、10%,研發(fā)成本投入基本也結(jié)束了,躺著也賺錢。
我們真的覺得沒必要切開,因為折騰起來挺大的動作。
《中國企業(yè)家》:一個流量大概多少錢?
曾碧波:那時候我們一個流量成本不到二十來塊錢。
《中國企業(yè)家》:相當于你們的客單來講流量不貴?
曾碧波:我們轉(zhuǎn)換率又高,客單價又高。我還提供了兩個很基礎的服務,一個是國際物流從國外直郵進來,我還做了奢侈品鑒定,一單奢侈品我就能賺400塊錢。雖然我們現(xiàn)在欠買手錢,倒過來看,買手們在平臺上也賺過很多錢,我們一年有將近40億元的GMV,買手平均毛利20%。怎么說一年也賺了六七個億。
《中國企業(yè)家》:60%的自然流量是怎么來的?
曾碧波:我們的內(nèi)容屬性很強,比方日本中古店的掃貨,扔出去基本就不是個廣告,抖音的短視頻馬上來流量。在2019年、2020年,得物也瘋狂從抖音拿流量,但它獲客成本可能是我3~4倍左右。
《中國企業(yè)家》:那是有一手好牌。
曾碧波:對,我們的商業(yè)模式是很舒服的,那時我們是一手好牌,行業(yè)里面我是極強差異化,天貓、京東、拼多多,沒人能做我們在做的事。
《中國企業(yè)家》:的確,有商家跟我們說2020年流量很好,每場海淘直播都有新人,但后期或許沒燒流量,就沒什么新人進來了。
曾碧波:在去年四五月份,抖音基本上不對外引流了,全部往抖音直播電商里去灌流量,這是個大的變化。中國所有的獨立電商平臺都受到影響,那么洋碼頭一個優(yōu)點就是它的老客戶消費力很強,如果一味完全依賴新流量的話,直播也做不起來。
《中國企業(yè)家》:你現(xiàn)在怎么跟抖音合作?
曾碧波:現(xiàn)在我們跟抖音合作不是導流了,我們是跟抖音的達人供貨,我們有個B to B貿(mào)易公司,當然這家公司和洋碼頭沒關(guān)系。
《中國企業(yè)家》:我看你自己的敘述,是從去年8月份開始就感到資金緊張的問題了,是有什么比較直觀的感受?
曾碧波:我能看得到平臺的賣家經(jīng)營的狀態(tài),數(shù)字的變化,開多少直播,交易怎么樣。
《中國企業(yè)家》:這個數(shù)字怎么變的?
曾碧波:我們每天開播,直播有300多場,到去年9、10月份做完周年慶大促以后,大概少了一半,一天只有一百來場這樣子。我就明顯感覺賣家資金結(jié)算沒有那么快,賣家也產(chǎn)生恐慌了,坊間也開始有些謠言了。
車子、房子都賣了
《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在能盤活洋碼頭的方案是并購?
曾碧波:肯定是并購,現(xiàn)在獨立上市應該是比較難的。
《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在接觸了幾家,其中有沒有比較合適的?
曾碧波:最近我談了四五家,兩家比較后期,在談價格了。
《中國企業(yè)家》:如果并購這筆錢進來之后,你是想先還錢還是繼續(xù)發(fā)展業(yè)務?
曾碧波:這個問題就需要一些智慧了,有些時候一些看上去不公平的事,但是為了最終勝利。
假設來了1億,如果全去還債,并購方肯定不愿意,因為我給你錢不是給你擦屁股的,我給你錢是來發(fā)展業(yè)務的。
第二,我們是個商業(yè)公司,以利潤為目的的一個經(jīng)營性企業(yè)。我是鼓勵大家去經(jīng)營,去做生意賺錢。經(jīng)營的情況下,你獲得債務償還的可能性更大。錢我肯定是鼓勵來經(jīng)營,已經(jīng)離開平臺不再經(jīng)營了,我們就談個分期償還。作為管理者、創(chuàng)始人,在中間要協(xié)調(diào)好商業(yè)利益以及社會責任,一定要平衡好分寸。
《中國企業(yè)家》:你也提出了一些還債的基本想法,比如說可以用傭金后續(xù)慢慢去抵消債務。但有的商家覺得這個措施本身是不公平的,因為平臺就該還錢,為什么現(xiàn)在還要被裹挾著繼續(xù)打工?你怎么看這種說法?
曾碧波:換位思考,他覺得洋碼頭有道德綁架,甚至債務脅迫,經(jīng)營我就還你錢,不經(jīng)營我就不還你錢。這是一種非常不公平的事。
如果說我今天要來回復這種話題,首先我們沒有任何的綁架。不再經(jīng)營的賣家,我們一樣要還你錢。商量好分期償還計劃,有多少錢我們就分多少錢。在經(jīng)營的賣家,我們會爭取更多的資源,因為現(xiàn)在有些銀行只要你用在途訂單的資金來抵押,它會愿意給你貸款。在經(jīng)營的賣家,可能獲得資源的能力更強,但那可能不是洋碼頭給你的錢,是別人給你錢,只是我們中間做了一些協(xié)調(diào),做了一些擔保。
《中國企業(yè)家》:你現(xiàn)在期待大家能夠給洋碼頭什么支持?
曾碧波:訴求其實很簡單,就是給我們時間。
《中國企業(yè)家》:多久?
曾碧波:半年,要不就活過來,要不就“死”在那里。要做一個并購,半年都做不下來,還有什么并購?那就沒得并購了,你就賤賣了。我們把資產(chǎn)賣給人家,能拿多少錢大家分配可以了,我肯定我自己是最慘的一個人。這家公司需要時間和空間去喘口氣兒,別去折騰這家公司,包括員工沒有人去安心上班。
《中國企業(yè)家》:但作為欠款的平臺方,你只能懇求別人能夠理解,你不能要求別人理解。
曾碧波:這是客觀事實,所以我們在很多溝通會上我是承認的,欠錢本來就是我們不對。少數(shù)人把公司往死里逼其實會讓平臺往不可逆的方向去發(fā)展,你如果說平臺倒了,死了,誰也別想拿錢。很多人明白這個道理,就那幾個人,非常情緒化。
《中國企業(yè)家》:聽說你也經(jīng)歷了一些威脅?
曾碧波:是發(fā)生過好幾次了,那幾個被我們整頓的賣家。我房子、車子賣掉了,我現(xiàn)在是找了個宿舍,而且宿舍地址也不敢說。我本來是打算到我丈母娘家住,但我丈母娘的地址不知道怎么被這幫人知道了,他們隔三差五騷擾我丈母娘,我也不敢跟她住。70多歲了,老人家一個人在家里待著,然后這幫人去敲門。
《中國企業(yè)家》:那說回實際一點,可以扭轉(zhuǎn)這種困境的問題,如果這筆錢用于發(fā)展業(yè)務,你接下來想做什么?
曾碧波:洋碼頭現(xiàn)在最好的業(yè)務是海淘直播,海淘直播將來規(guī)??梢栽谠谢A上翻3倍到5倍,一年能做個四五十個億都是可以。
《中國企業(yè)家》:具體一點,你錢怎么花呢?
曾碧波:第一是布局海外,提升整個海淘直播的一個規(guī)模。在中國電商直播獨樹一幟,這我是很有信心的,甚至我想將來把它獨立出來,獨立去融資,獨立上市。
《中國企業(yè)家》:如果獨立之后,洋碼頭的價值在哪?
曾碧波:洋碼頭是個平臺公司,把這個平臺公司單獨出來,就像淘寶做了一個淘寶直播。第二塊業(yè)務就是我們的免稅新零售業(yè)務,跟線下的傳統(tǒng)商業(yè)體合作,它是一個流量抓手,全國我們做一兩千家這種體驗店,每天能帶來十幾二十幾萬用戶訪問,來推動我們在零售業(yè)務跟海淘直播,前面來引流,后面來做復購。
《中國企業(yè)家》:聽起來像是一個很長期的計劃,這是在遇到這次資金危機之前的打算嗎?
曾碧波:對,因為我去年是要自己上市,需要一個增長點。但這半年停滯不前還是蠻可惜的事。
《中國企業(yè)家》:所以還是拿到錢想把這部分繼續(xù)做起來,把洋碼頭本身的價值做出來?
曾碧波:必須的,現(xiàn)在沒人做,只有我們能做,現(xiàn)在可能是最后臨門一腳的事了。
《中國企業(yè)家》:你在和買手的最后一次溝通會上說,現(xiàn)在最大的危機是信任危機,怎么恢復已經(jīng)被拖欠貨款的買手的信任?
曾碧波:信任的恢復是做出來的,不是說出來的,要帶到態(tài)度,帶到誠懇的心思,要跟他講問題,不要回避問題,要承擔你的責任。
《中國企業(yè)家》:最重要的可能還是還錢。
曾碧波:對,恢復信任是要靠做出來的。平臺賣家經(jīng)營的時候,他要知道每個禮拜都有三次自動結(jié)算。通過第三方托管的模式。哪怕上海洋碼頭公司有大量的債權(quán)糾紛,大量的訴訟,也沒有影響到我們平臺賣家正常經(jīng)營的貨款結(jié)算。
“責任主要在我”
《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在公司內(nèi)部還有多少人?
曾碧波:走的人很多,年初大概100多個人,現(xiàn)在大概四十來個人。對我來講不見得是壞事,一方面省了人力成本,另外本身我們團隊也在換血。
《中國企業(yè)家》:現(xiàn)在40多個人夠支撐正常的業(yè)務運營嗎?
曾碧波:支撐平臺是沒問題,因為平臺的運營它最重要幾個部門,客服監(jiān)控和財務是底層的東西,產(chǎn)品研發(fā)已經(jīng)不需要。我們平臺的賣家都是自己經(jīng)營的,所以三四十個人應該是夠的。
《中國企業(yè)家》:創(chuàng)業(yè)這么久,發(fā)生這種事,你怎么想?
曾碧波:一開始我是覺得挺郁悶的,后來想想當段生活經(jīng)歷,現(xiàn)在是斗智斗勇。
《中國企業(yè)家》:你的情緒出口呢?
曾碧波:我一般的方法很簡單,我會自己來調(diào)整這種思維慣性,別讓你的右腦走下去,你讓你的左腦出來想想看,另外,我還比較喜歡跟朋友聊天。
《中國企業(yè)家》:聽說你們?nèi)ツ瓯緛砟苋诘礁噱X,為什么沒要?
曾碧波:那個時候我可能確實有些惜售,這是誤判,應該多拿一個億,可能估值稍微打個折,但拿點錢,對我們今天會好很多的。
《中國企業(yè)家》:那時候有些驕傲了吧?
曾碧波:人都是這樣子,大部分公司企業(yè)家自己浮躁了,基本上都會犯錯。
《中國企業(yè)家》:所以,你覺得這是你自己犯的錯?
曾碧波:對,有人問我回國上市是不是股東對你的壓力?我說沒,這是我的決定。我也想打造中國創(chuàng)業(yè)板第一個跨境電商股,有浮躁的一面在,所以這個責任主要在我。我看過有些聊天記錄,我的人生已經(jīng)被描述得一塌糊涂。
《中國企業(yè)家》:那你的自我評價,是什么樣的?
曾碧波:我的家庭、成長背景和我的就業(yè),沒有哪一個能和騙子掛鉤。
我在江西農(nóng)村出生,我爸爸是老黨員,50年老黨員,從來不貪污。在上海交大讀的書,后來去了eBay,邵亦波是我領導,整個公司企業(yè)價值觀正直是第一條。去美國留學,回國創(chuàng)業(yè),幫公司融了將近10個億現(xiàn)金,我一分錢都沒拿,廣告公司投個廣告3000萬廣告費,我中間拿個5%的回扣,這種事情都沒發(fā)生過。
我是對得起良心的人,今天突然一下子,導致我欠了這么多錢,我很內(nèi)疚。我會想盡辦法把債償還了,我是不會跑的人,我也不會是賴賬的人。
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